ГлавнаяФорумДискографияАнглийские издания синглов, LP и EP альбомов Битлз на виниле.

Английские издания синглов, LP и EP альбомов Битлз на виниле.

Справочные материалы.
Посетитель
littlebeatle
Сообщений: 19
Псков
37 дней назад
valery57:

littlebeatle,
ОНИ ОБЕ ОТНОСЯТСЯ)

Коли так, то возвращаемся к гипотезе №1 - вопрос под@ебка.

Возможно, но не обязательно. Подъебка - это когда человек заранее знает ответ. Но Вы ведь, например, не знали. И он мог не знать))
Примеров таких масса. Например, недавно столкнулся, когда покупал свой моно-"Help!". У Спайзера (и на данном форуме, соответственно) этикетка первого моно-пресса однозначно со шрифтом Times New Roman

""/
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.


А другой источник утверждает, что Парлофон сменила шрифт на Times New Roman только в конце 1966-го, и стало быть, этикетки такие - это второй пресс однозначно. А первый выглядел так:

""/
Изображение уменьшено. Щелкните, чтобы увидеть оригинал.


Ну и вот кто тут прав?

Источник: http://thebeatles-collection.com/wordpress/category/beatles-on-parlophone-records-original-albums/page/3/
Редактировалось: 1 раз (Последний: 17 июня 2018 в 12:46)
Модератор
valery57
Грамота Медаль Почетный битломан
Сообщений: 2429
Черкассы
241 день назад
littlebeatle,

Если Вы обратили внимание, то заметили, что тему английского винила мы с Вадим совместно освящали. Я в частности делал иллюстрации. Однако в жизни всё не так как в книгах. Мы опирались на авторитет Спайзера и соответственно освящали тему, отталкиваясь от него, а в натуре, вот я только что не поленился, и опять посмотрел свой моно экз. "Help!", так он такой же как и у Вас, акурат, как на нижней картинке. О чём-то же я думал когда покупал эту пластинку? Правда давно это было. Нашего форума тогда в помине небыло. По этому тема битловская, как пути Господни - неисповедима.
Редактировалось: 5 раз (Последний: 17 июня 2018 в 13:00)
Посетитель
littlebeatle
Сообщений: 19
Псков
37 дней назад
valery57:

littlebeatle,

Если Вы обратили внимание, то заметили, что тему английского винила мы с Вадим совместно освящали. Я в частности делал иллюстрации. Однако в жизни всё не так как в книгах. Мы опирались на авторитет Спайзера и соответственно освящали тему, а в натуре, вот я только что не поленился, и опять посмотрел свой моно экз. "Help!", так он такой же как и у Вас, акурат, как на нижней картинке. По этому тема битловская, как пути Господни - неисповедима.

Каюсь, обратил внимание только после Ваших слов. И ОГРОМНОЕ Вам спасибо за Ваш труд. Ребята, респект и уважуха.
Модератор
Вад
Медаль Грамота Почетный битломан
Сообщений: 1781
Киев
1 день назад
По "Субмарине" littlebeatle уже дал ответ. Это, действительно, обе этикетки первого пресса и заморачиваться по поводу их первоочерёдности не стоит. Мои рассуждения по этому поводу были таковыми:

Вариант # 1
Как правило, практически всегда в начале выпуска допускают некоторые опечатки, которые в рабочем порядке редактируются. Если внимательно присмотреться, то понятно, что звёздочка эта относится к следующему стоящему там году – 1966. Её неправомерно сдвинули вперёд. Соответственно, заметив некоторый дискомфорт при чтении данной информации, звёздочку отодвинули и отпечатали новые этикетки. Логично? Вполне.

Вариант # 2
Я задал вопрос человеку (у которого эта звёздочка приближена к 1969 году), какие у него номера штамперов? Ответ был таков
YEX 715-1 (RG)
YEX 716-1 (AP)
Следовательно, у человека штамперы 21 и 36. Ну, саму систему этого подсчёта, уверен, тут никому объяснять не требуется
GRAMOPHLTD
1234567890
Затем я посмотрел свою пластинку, у которой звёздочка раздвинута и всё на ней красиво смотрится.

""

Данные моей пластинки таковы:
1 / GM
1 / GH
То есть, штамперы у меня более ранние – 14 и 17. Следовательно пластинка моя была отпечатана чуточку раньше. Согласно данной логике, получается, что с раздвинутой звёздочкой этикетки появились несколько раньше?
Есть оговорка в пользу варианта # 1, но она очень призрачная.
Давайте представим себе, что всё происходило, как в первом варианте и заготовки этикеток складывали в какой-то большой бокс. Когда заметили ошибку, стали печатать новые этикетки с раздвинутой, как положено, звёздочкой и докладывать их в этот бокс сверху. Соответственно, непосредственно перед прессовкой пластинок из бокса стали доставать этикетки, которые лежали сверху. Таким образом могли получиться первые пластинки с “исправленной” этикеткой. Но это всё, как я считаю, просто притянуто за уши.
Дальнейшее исследование этикеток доказало, что и на этикетках второго пресса (на них отсутствует надпись SOLD IN U.K., а матрицы уже -3/-1) имеются этикетки, как со сдвинутой, так и с раздвинутой звёздочкой.

""

Даже скажу больше – последующие выпуски, которые я имею из 70-х и 80-х, на этикетках имеют 1969 год со сдвинутой звёздочкой. Получается, что ошибку в дальнейшем не исправляли?

""

Скорей всего, таки оба варианта печатались параллельно на разных станках. Позже, когда огромных тиражей не требовалось, этикетки печатались на одном станке, где на клише звёздочка была сдвинута и её больше не правили.
Save vinyl!
Модератор
Вад
Медаль Грамота Почетный битломан
Сообщений: 1781
Киев
1 день назад
Щось давненько ми нічого не аналізували з розглянутих у цій темі релізів.
На багатьох форумах, де мені довелося спілкуватися з колекціонерами, я зустрічав чимало повідомлень про те, що Брюс Спайзер у своїй останній книзі не все врахував. Нагадаю, що мова йде про довідник "Beatles For Sale On Parlophone Records" у якому Брюс разом з Франком Деніелсом дуже скрупульозна розглядають усі відомі релізи Бітлз, які були видані у Великобританії в 60-х роках.
Так, є деякі зауваження, але частину (майже третину з них), особисто я відразу відхиляю, бо деякі опоненти авторів виявились дуже неуважними. Звісно, що ми усі насамперед розглядаємо у книзі картинки і опускаємо супроводжувальний текст. А насправді автори із-за великого обсягу матеріалу дещо спростили наповнення довідника візуальною інформацією. Але, зразки пропущених етикеток враховані у спеціальному додатку, що додається до книги окремою брошурою майже на 24-х сторінках. І ось саме в цій брошурі я часто знаходжу етикетки, які не показані на сторінках книги, але про них згадується в самому тексті, на який ми не особи і звертаємо свою увагу. Так що, будь-те уважнішими!
Мені і самому хотілося б знайти від себе щось таке, що я сам реально маю, а у книзі, про це нічого не згадано. Це навіть було б дуже великим престижем вказати авторам на якісь недоліки. Але кожного разу я при уважному читанні книги таки знаходив речі, які вважав упущеними. Одне, що я таки маю констатувати, це друкарські помилки. Їх чимало. І ось цими днями я знову з ними зіткнувся.
До моїх рук потрапив сингл 1967 року "Hello, Goodbye" / "I Am The Walrus". Але сингл дещо незвичайний. Його було відпресоване на фабриці компанії DECCA. Тобто це контрактний прес.


Які його ознаки:
- Відсутній tax code (податковий код) на центрі для виштовхування з обох боків диска.
- Борозна знаходиться приблизно на відстані 2,5 мм від краю виштовхувального центру або на відстані 10-ти мм від центрального отвору.
- Також є друга борозна, яка знаходиться приблизно на 0,5 мм від краю центру виштовхування.
- Зазор між центром виштовхування та корпусом диска приблизно має ширину 2,5 мм (замість 1 мм у EMI).


- Податковий код кожного натиску на контрактних пресах від DECCA знаходиться на dead wax (у мертвій зоні, тобто там де збігається остання доріжка) на позиції 12 годин.
- А номер материнської матриці натиснуно на позиції 9 годин.
- У контрактних релізах НЕ використовували штемпельні коди BUCKINGHAM, тому такі позиції взагалі відсутні у положенні 3-х годин.
Спочатку я занурився у книгу на сторінку з описом цього видання. Звісно, особо не вчитуючись у сам текст, я помітив, що автори надали лише зображення 4-х версій цього синглу:


PAR 5655.DR1 – демонстраційний випуск з зеленою етикеткою.
PAR 5655.01A – стандартний випуск з кредитом NOTHER SONG, NCB набраним шрифтом sans-serif у 2 строки.
PAR 5655.01B – стандартний випуск з кредитом NOTHER SONG NCB набраним шрифтом serif у 3 строки.
PAR 5655.01C – контрактний прес від Pathé Marconi.
Про останню версію я вже писав тут
https://beatles.com.ua/forum/thread214-8.html#3215

Але я вирішив ще перевірити свою знахідку у додатку. Там також були відзначені ці 4-ри версії, причому, остання відмічена літерою S жирним шрифтом (тобто solid center).
Я вже зрадів, що таки виловив рідкісний примірник. Але моя радість була недовгою. Уважно вчитавшись у текст, я дізнався, що PAR 5655.01A та PAR 5655.01B ще також були відпресовані і компанією DECCA. Повернувся до додатку і побачив ледве помітну літеру D, що означала DECCA, напроти цих двох типів синглу (на наступному скані відмітка червоною цифрою 1). Отже, це вже не перша друкарська помилка, яку я знайшов. Повинна була стояти позначка, як у цифри 2 (відмітка червоним на тому ж самому скані).


До чого я це все веду, на що натякаю? Якщо ви знайшли у себе якусь платівку, яку вважаєте упущеною у довіднику, будь ласка, сповістить про свою знахідку. Можливо ми разом доведемо, що ваш примірник таки відсутній у книзі, або спростуємо це.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 24 августа 2019 в 10:44)
Save vinyl!
Посетитель
littlebeatle
Сообщений: 19
Псков
37 дней назад
Здравствуйте!
Заранее прошу прощения, если мой вопрос не в той ветке. Скажите пожалуйста, какое из изданий альбома Magical Mystery Tour на виниле можно считать наиболее удачным по звуку? У меня было несколько американских первопрессов, и английское издание 1976 года - и они звучат, мягко говоря, не очень. Думаю, это тот случай, когда придется иметь в двух вариантах: для коллекции и "для звука". Вот как раз "для звука" что посоветуете?
Слышал мнение, что вроде неплохо звучит издание 78 года на желтом виниле. Но есть сомнения: "светофоры" почти всегда проигрывают классике по звучанию.
Заранее благодарен за Ваши советы!
Модератор
Игорь
Медаль Модератор
Сообщений: 1234
Львов
1 день назад
Ваш вопрос уже обсуждался в теме "Новые релизы", см. стр. 18 #341 от 21.XII.2019 г. Но может быть кто-нибудь ещё что-то добавит
Посетитель
littlebeatle
Сообщений: 19
Псков
37 дней назад
Спасибо, я уж и забыл, что спрашивал!
Посетитель
Сергей
Медаль
Сообщений: 157
Ровно
4 дня назад
Вад:
Что касается оформления данного издания и определения самого первого пресса, то с альбомом "Help" такая же ситуация, как и с "A Hard day’s Night", то есть, по матричным номерам пресс не определить. Итак, матричные номера у МОНО пресса были
XEX 549-2
XEX 550-2
и они не менялись долгое время. А вот дизайн конверта и этикеток претерпел некоторые изменения.
Во-первых, первоначально конверт имел крупную надпись на лицевой стороне MONO либо STEREO из не залитых букв. В следующем, 1966 году был осуществлён повторный выпуск альбома. Вышеуказанные надписи уже были залиты чёрным фоном. А в 1969 году размер этих надписей на конверте был уменьшен почти вдвое. При этом, матричные номера на самих пластинках оставались неизменными.
Во-вторых, этикетки первого пресса имели между собой незначительные различия в типе шрифта и его расположении. Всего известно порядка 4-х вариаций и их порой сложно отличить от повторного тиража. Лично я затрудняюсь в их определении "на глаз" и всегда обращаюсь к справочникам

І знову звертаюсь за допомогою.Придбав і "Help" разом з першим пресом "With The Beatles". Ціна була дешевша , чим "With The Beatles"
Матричні номери XEX 549-2 та XEX 550-2.
Питання перше : якшо в мене дійсно перший прес scratch , чи вірно що на задній обкладинці стоїть дата 6509 (вересень 1965),але вихід альбома в 08.1965?
І друге: будь-ласка,дуже прошу подивитись по довіднику яка в мене з 4-х варіацій етикетка? smile


Добавлено спустя 6 минутВнутрішній конверт рідний.
Tax code - KT.
Сама обкладинка

Модератор
Вад
Медаль Грамота Почетный битломан
Сообщений: 1781
Киев
1 день назад
Навіть і не знаю, як прокоментувати дату, яка стоїть на зворотній стороні обкладинки. В мене така ж сама цифра.


Лише можу припустити те, що випуск планувався на вересень. Обкладинки зазвичай замовляють заздалегідь в дуже великий кількості, бо така виробнича специфіка друкарень. Але мабуть сувора конкуренція з компанією Capitol призвела до того, що термін випуску альбому було перенесено на серпень.
Таких прикладів безліч. Наприклад, якщо узяти останній альбом МакКартні, то на американських обкладинках надруковано 2021 рік, хоча альбом, як відомо, надійшов у продаж у грудні 2020-го. Але це лише тільки моє припущення.

Що стосується етикеток, то це тип PAR 1255.MR1C(ii) – звісно перший прес з 3-х відомих його варіантів (були лише А, В та С). Я раніше помилився писавши про його 4 варіанти бо сплутав їх з підваріантами. Ось цей останній тип С і мав 4 підваріанти - і, іі, ііі, іv. Його етикетки мають, так званий, sans-serif шрифт. Це рівний шрифт подібно сучасному Arial. А перші 2 варіанти мали шрифт serif – це шрифт з "закорючками" (подібно сучасному Times New Roman).
До речі, в мене такий самий тип етикеток і найчастіше мені зустрічався саме тип С.


Для порівняння ще надаю зразок шрифту Times New Roman, але іншої платівки. Таким чином, варіанти А та В ніяк не сплутати з С. Якраз на цьому прикладі дуже чітко видно, що назва альбому RUBBER SOUL набрана шрифтом sans-serif (Arial), а ось назва гурту THE BEATLES та перелік треків вже шрифтом serif (Times New Roman).


Може я не зовсім дотепно надав пояснення, тоді питайте ще про подробиці.

P.S. Зараз передивився майже всі свої обкладинки - дату почали ставити з альбому Help! та на Revolver її вже нема до самого кінця 60-х.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 9 февраля 2021 в 00:48)
Save vinyl!
Модератор
Игорь
Медаль Модератор
Сообщений: 1234
Львов
1 день назад
Цікаво, ніколи не підозрював що на обкладинках бітлівських платівок можуть бути дати їх виходу з зазначенням місяця! А чи 6509 – це дата що вказує вересень 1965 чи просто якийсь друкарський номер? Адже в довіднику Спайзера і Деніелза, де аналізуються детально всі нюанси оформлення обкладинок, про ці номери нічого не знайшов. На Rubber Soul номер 12 LL – то що це вказівка на грудень 1965? Подумалося, що такі ж номери повинні бути і на 45-ках, британські сінгли обкладинок не мали, а ось ЕР подивимось… До Long Tall Sally включно таких номерів немає, а ось екстенди з A Hard Day’s Night:
Extracts from film 6411 GL (Garrod & Lofthouse - видавництво), Extracts from album 6412, обидва вийшли в листопаді 1964. Далі Beatles for Sale, що вийшов у квітні 1965 – 6504, усякі сумніви в мене відпали. Правда, наступний екстенд Beatles for Sale No. 2, а також Million Sellers (червень і грудень 1965) таких дат на обкладинках не мають, а ось Yesterday (березень 1966) – 6603, Nowhere Man (липень 1966) – 6607. Начебто така проста річ, а ось ніколи не звертав увагу!
Модератор
Вад
Медаль Грамота Почетный битломан
Сообщений: 1781
Киев
1 день назад
Дійсно, Спайзер не приділяє увагу цим датам, бо, як я помітив, лише 2 бітлівських альбоми 60-х років мали ці позначки. Але Шабес у своєму довіднику "Британский винил, том 1, LP 1960-1990" дуже ретельно розглядає цей аспект і навіть наводить приклади


Я перевірив – дійсно окрім HELP! все співпадає.
До речі, в мене на Rubber Soul також номер 12 LL… мабуть інших і не було.
Save vinyl!
Посетитель
Сергей
Медаль
Сообщений: 157
Ровно
4 дня назад
Я відразу ж після перегляду даної статті у довіднику Шабеса кинувся звіряти Британські Wings : співпадають виробничі коди с датою виходу і Wings Geatest - 7811(листопад 1978) та Back To The Egg -7906(червень 1979).
Модератор
Игорь
Медаль Модератор
Сообщений: 1234
Львов
1 день назад
А ось знайшов згадку про цю індикацію дат і в довіднику Спайзера, Деніелса, с. 375: хоча деякі джерела стверджують що обидва EP з А Нагd Day’s Night вийшли одночасно (довідник All together now, якому найбільше довіряю, - 4 і 6 листопада), напис 6412 внизу задньої обкладинки другого вказує, що вона друкувалася в грудні 1964.
Посетитель
Сергей
Медаль
Сообщений: 157
Ровно
4 дня назад
Вад:
Лише можу припустити те, що випуск планувався на вересень. Обкладинки зазвичай замовляють заздалегідь в дуже великий кількості, бо така виробнича специфіка друкарень. Але мабуть сувора конкуренція з компанією Capitol призвела до того, що термін випуску альбому було перенесено на серпень.
Шабес в своїй першій книзі "Битлз Соло" на сторінці 118 пише про аналогічну ситуацію з датою на прикладі альбому Rock 'N' Roll : на обкладинці вказана виробнича дата(дата виходу) альбома як 7504, оскільки альбом планувався до виходу в квітні 1975. В дійсності альбом вийшов в лютому 1975 року.
Редактировалось: 2 раза (Последний: 10 февраля 2021 в 02:36)
Модератор
Вад
Медаль Грамота Почетный битломан
Сообщений: 1781
Киев
1 день назад
Так, пам'ятаю цей казус з альбомом Джона.
Save vinyl!
|
Перейти на форум:
Страницы: Первая 13 14 15 16
Быстрый ответ
У вас нет прав, чтобы писать на форуме.