ГлавнаяФорумДискографияПерші видання на CD

Перші видання на CD

Обговорюємо видання на компакт-дисках
Модератор
Вад
Медаль Грамота Почетный битломан
Сообщений: 1821
Киев
1 час назад
Стосовно "Mind Games" я дещо прибуваю в ступорі. Згадую, що через мої руки пройшло десь 4 або 5 примірників. Мене тоді люди налякали, що компакти мають маленькі браки при їх виготовлені. Це можна помітити, якщо подивитись через диск на яскраву лампу. Тоді можна побачити маленькі білі крапки, нібито проколи тонкою голкою робочої основи – місця, де алюмінієва основа має пропуски. І ось в мене на одному компакті було таких 12 крапок, на другому 16… я їх перебирав мабуть цілий місяць та занотовував де таких плям найменше і залишив саме цей примірник. Потім зрозумів, що це безглуздя, бо без них немає жодного релізу. Ну, десь їх більше, а десь менше, але на звук це ніяк не впливає. Але хтось тоді підказав, що інформація наноситься на компакт двічі, дублюючись через 180 градусів, а програвач сам вибирає найкраще місце зчитування. Ну, це вже викликає в мене якийсь сумнів, але буле і таке мислення в ті часи. Тому я вважаю, що зараз в мене знаходиться таки перше видання. Воно має матрицю CDP 746769 2 AR 2 : 4 : 5 . EMI SWINDON.


Редактировалось: 1 раз (Последний: 26 февраля 2021 в 21:06)
Save vinyl!
Модератор
Вад
Медаль Грамота Почетный битломан
Сообщений: 1821
Киев
1 час назад
Вирішив подивитися, а що коїться стосовно цього видання на Discogs. Зайшов за посиланнями, які були тут надані
https://www.discogs.com/John-Lennon-Mind-Games/release/4460553
https://www.discogs.com/John-Lennon-Mind-Games/release/553778
Дійсно, нібито існують 2 різних видання.
Але я не бачу сенсу видавати через якийсь термін часу нове виправлене видання. Скоріше за все недоробку у першому пресі побачили з самого початку. Маю думку, що як перший варіант, так і другий були надруковані у 1987 році з зовсім маленькою перервою у часі. Тим паче, що придбав я свої примірники відразу коли CD вийшов, не пізніше. Ну, можна вважати "перше видання" міспринтом, який було замінено вже новою версією через декілька тижнів. Так, варіант без EMI SWINDON дуже рідкісний. Але гадаю, що його можна називати першим виданням з великою натяжкою.

P.S. RAM буду дивитися завтра. Я навіть не знаю, де він в мене знаходиться.

Ой, я ще забув дописати, що в мене на CD "Mind Games" нема ніякого IFPI. Так що, будемо вважати, що існують 3 різних преса? Звісно, що ні. Мабуть в мене якийсь перехідний варіант.
Редактировалось: 3 раза (Последний: 26 февраля 2021 в 21:22)
Save vinyl!
Модератор
Вад
Медаль Грамота Почетный битломан
Сообщений: 1821
Киев
1 час назад
Прокинувся я сьогодні з різними думками стосовно "Mind Games" і ось, що мені не дає спокою: а чи не нумерують матриці по черзі їх виготовлення?
Поясню, на що я звернув увагу і чому в мене вкралася така думка. Нещодавно ми розбирали видання "Walls And Bridges" і з’ясували, що існують два ранніх преса. Перший з помилкою у баркоді, а другий вже з виправленням. Ось їх матричні номери:
CDP 7 46768 2 AR. @ 1 : 5 : 5 +
CDP 7 46768 2 AR @ 2 : 4 : 9 +
У першому випадку ми бачим після @ цифру 1. У другому – 2.
Чи може ця цифра визначати чергу виготовлення дисків?
Глянув перше видання на Дискогсу. Там якась маячня стоїть замість номера матриці. А ось на виправленому варіанті визначено 3 варіанти матричних номерів та всі вони мають 2-ку після @:
Matrix / Runout (Variant 1): CDP 7 46768 2 AR @ 2 : 4 : 3 +
Matrix / Runout (Variant 2): CDP 7 46768 2 AR @ 2 : 4 : 4 +
Matrix / Runout (Variant 3): CDP 7 46768 2 AR @ 2 : 4 : 11. +
В мене 1-ця вибита чітко, а 5-ки які йдуть далі ледве видно. Це наводить на думку, що перша цифра головна.

Дивимось далі на "Mind Games". Маємо загадковий реліз, який якось сиро було вироблено, мабуть, на скору руку. Та маємо більш деталізований реліз.
CDP 7 46769 2 AR @ 1 + +
CDP 746769 2 AR 3 : 3 : 9 EMI SWINDON
(остання матриця від Сергія). І ось тут йде збій в моєму міркуванні. В мене матричні номери CDP 746769 2 AR 2 : 4 : 5 . EMI SWINDON та нема IFPI. Було б логічною думка, що це 2-ий тираж, а на третьому ще з’явились IFPI номери.
Сергію, в тебе точно нема IFPI?
Save vinyl!
Модератор
Вад
Медаль Грамота Почетный битломан
Сообщений: 1821
Киев
1 час назад
Уважно передивився свій примірник альбому "Ram". Ну, тут в мене дещо інша ситуація ніж з альбомами Леннона. Якщо альбоми Джона я купував відразу після їх виходу та впевнено знаю, що вони одні з найперших, то МакКартні я всі зібрані у той час диски замінив серією 1993 року. Цей диск я докупив нещодавно, точніше, може років десь 10-15 тому. Тому гарантувати, що він ще з тих часів, не можу.
Матричний номер в нього CDP 7 46612 2 AR @ 2 : 6 + 7 + та диск немає ніякого IFPI. Зовні наші диски, як близнюки. Дивлюсь, що і на Discogs
https://www.discogs.com/release/1765536
нема інших варіантів. Усі матричні номери після @ починаються з 2-ки.
Це дещо порушує мою теорію, але і Let It Be на вініловій платівці також ніколи не мав першої матриці. Та і не дуже я впевнено ставлюсь до своїй теорії. Це треба перевірити з півсотні дисків, щоб зробити якийсь висновок.



Повертаючись до альбому "Mind Games", я вже зараз таки схиляюся до того, що дійсно треба перший його "невдалий" випуск рахувати за перший прес. Цей висновок я зробив коли звернув увагу на те, що в матричних номерах з часом зник символ @ та добавилося EMI SWINDON. Зміна відбулась не відразу. Між цім перетворенням пройшов певний час.
Save vinyl!
Посетитель
Сергей
Медаль
Сообщений: 179
Ровно
3 дня назад
Вад:
CDP 746769 2 AR 3 : 3 : 9 EMI SWINDON
(остання матриця від Сергія). І ось тут йде збій в моєму міркуванні. В мене матричні номери CDP 746769 2 AR 2 : 4 : 5 . EMI SWINDON та нема IFPI. Було б логічною думка, що це 2-ий тираж, а на третьому ще з’явились IFPI номери.
Сергію, в тебе точно нема IFPI?

Дуже дякую за відповідь!
Я дивлюся на матрицю: подумав що погано подививився, але точно немає IFPI. Немає і символу @.
Я ще коли почав звіряти свою матрицю з discogs, звернув увагу що нібито про моє виданння discogs теж не надає інформацію про наявність ifpi. https://www.discogs.com/ru/John-Lennon-Mind-Games/release/8774927
Взагалі останнім часом все частіше переслуховую "Mind Games" і весь час згадую читав Вашу розповідь про останню композицію Meat City(що з часом при наступних перевиданнях вона стає все менше по часу). Але не пам'ятаю, чому так відбувається.
Редактировалось: 4 раза (Последний: 27 февраля 2021 в 22:19)
Посетитель
Сергей
Медаль
Сообщений: 179
Ровно
3 дня назад
А от с наступним наявним диском John Lennon & Yoko Ono ‎– Double Fantasy я багато чого не розумію і навіть те, чому диск зроблений в UK, а на задній обкладинці напис надруковано в USA. smile Чи можна його взагалі вважати европейським виданням?Я його не зміг відшукати,але на відміну від "Mind Games" чітко в мене на диску є проставлений ifpi 1404.


Посетитель
Сергей
Медаль
Сообщений: 179
Ровно
3 дня назад
Отримав я в останній місяць зими і найбільш очікуваний мною та найулюбленіший мені "London Town".
Звістно, що я завжди в захваті music від усіх альбомів Пола, постійно всі композиції чарують. Але "London Town" є "London Town".
Я ну дуже сподіваюсь,що це перший прес zst
Матриця CDP 748198 2 AR 4 : 1 : 3.EMI SWINDON без символу @ ( на discogs наведені номери з "3"- CDP 748198 2 AR 3 : 1 : 2.EMI SWINDON).


Редактировалось: 1 раз (Последний: 27 февраля 2021 в 23:06)
Посетитель
Сергей
Медаль
Сообщений: 179
Ровно
3 дня назад
Я почав прискіпливо звіряти свій "London Town" на discogs(там два варіанти):
https://www.discogs.com/ru/Wings-London-Town/release/5222553.
https://www.discogs.com/ru/Wings-London-Town/release/15952049
Якщо вірити discogs,в мене саме друге видання https://www.discogs.com/ru/Wings-London-Town/release/15952049 з наступними ознаками:
має логотипи MPL , надруковані на вставках поліграфії та диску, та містить довшу версію бонусного треку " Girls School " (4:35 хв). Час перевірив- так і є. Матриця в мене теж співпадає з даним виданням- CDP 748198 2 AR 4 : 1 : 3.EMI SWINDON
Фото нібито першого видання



І знову питання,через який проміжок часу вони виходили незрозуміло.
Але ці тільки мої особисті дослідження,можливо ще були інші варіанти диска.
Піратка ідентична другому виданню з логтипом MPL.
Редактировалось: 2 раза (Последний: 28 февраля 2021 в 00:06)
Посетитель
Сергей
Медаль
Сообщений: 179
Ровно
3 дня назад
Звіряючи свій "Venus and Mars" я знайшов тільки одне посилання
https://www.discogs.com/ru/Wings-Venus-And-Mars/release/2421932
В мене матриця CDP 7 46984 2 AR @ 3+7+ 2+.

Добавлено спустя 2 минутыЦікаве оформлення задньої обкладинки було у піратів-творчий підхід shock

Вад, Ви мені колись пересилали скани стосовно Wings з довідника Chip Madinger and Mark Easter "Eight Arms To Hold You" . Мені завжди цікаво знати дату виходу, і в даному випадку 19 жовтня 1987.
На сайті http://www.jpgr.co.uk/pctc254.html зустрічається інформація нібито про перший CD випуск на етикетці Fame, номер за каталогом CDFA 3213 (Міжнародний номер - CDP 7 46984 2) - 17 жовтня 1988 р. Звідки в них така інформація,незрозуміло.
Посетитель
Сергей
Медаль
Сообщений: 179
Ровно
3 дня назад
В мене німецьке видання «McCartney II» від 5.10.1987 з червоним логотипом з матричним номером SONOPRESS B-9597/CDM 7520242 B.
І Німецьке і Британське видання- червоний логотип Fame EMI. Є і чорний логотип.
Тут нібито все зрозуміло.

А от коли я взяв свій ремастер «McCartney II» "білої" серії (але вже сам диск перевидання більш пізніших років)- то був здивований незвичним нанесенням на поверхню диска сегмента з обкладинки shock Нанесення фото-сегмента вірне,але розміщення його зверху диска,а не з лівого боку як в оригінала 1993 року.
Добавлено спустя 14 минутВ мене матриця [ims manufacturing logo] www.imsgroup.it 7891372.
Є навіть два IFPI : пресс-форми 2525 та матриці IFPI LV03.
Все як тут на Discogs https://www.discogs.com/ru/Paul-McCartney-McCartney-II/release/17463094.
І ніякої інформації про рік перевипуску.
Но диск фірмовий -Голандія. Точно його купляв в 2011 в Києві.
Редактировалось: 3 раза (Последний: 28 февраля 2021 в 02:13)
Посетитель
Сергей
Медаль
Сообщений: 179
Ровно
3 дня назад
«McCartney II» єдиний альбом ,який мене зацікавив в перевиданні на СD серії Paul McCartney Archive Collection 2011 року.
Біла полоска з лівої сторони з написом Paul McCartney Archive Collection візуально змінює вигляд оригінальних обкладинок,якось незвично.
Редактировалось: 2 раза (Последний: 28 февраля 2021 в 02:53)
Посетитель
Сергей
Медаль
Сообщений: 179
Ровно
3 дня назад
Вад:
Дивимось далі на "Mind Games". Маємо загадковий реліз, який якось сиро було вироблено, мабуть, на скору руку. Та маємо більш деталізований реліз.
CDP 7 46769 2 AR @ 1 + +
CDP 746769 2 AR 3 : 3 : 9 EMI SWINDON
(остання матриця від Сергія)

Зробив фото зблизька - по іншому у "Mind Games" вибиті : 3 : 9.
Добавлено спустя 10 минут
Вад:
А ось на виправленому варіанті визначено 3 варіанти матричних номерів та всі вони мають 2-ку після @:
Matrix / Runout (Variant 1): CDP 7 46768 2 AR @ 2 : 4 : 3 +
Matrix / Runout (Variant 2): CDP 7 46768 2 AR @ 2 : 4 : 4 +
Matrix / Runout (Variant 3): CDP 7 46768 2 AR @ 2 : 4 : 11. +

У мого "Walls And Bridges" по іншому : 4 : 9
Добавлено спустя 14 минутТакож цікаво, що у "Mind Games" номер 746769 немає прогалин, а у "Walls And Bridges"- 7 46768( цифра 7 окремо).
Модератор
Вад
Медаль Грамота Почетный битломан
Сообщений: 1821
Киев
1 час назад
Нажаль, тільки ми удвох ведемо обговорення в цій темі. Це я веду до того, що усі мої висновки по CD можуть бути не зовсім вірними. Знаю, що дуже глибокі знання у Ігоря, але він вже декілька років, як зосередився на вінілі. Ну, кожний формат має, як свої переваги, так і недоліки. Тут треба мати декілька спеціалістів, щоб сумісними зусиллями з’ясувати істину, чи хоча б до неї наблизитися. Так, компакт-диски мають такий мінус, як компресія, але поряд з цим в них багато і переваг: не треба перевертати сторони, вони не так чутливі до пилу, зберігання їх більш зручне… Тобто, вони мають таке саме право на життя, як і інші формати. Тому я паралельно все це і збираю.
Є дуже чудова робота американця Пері Кокса стосовно вивчення американських CD. Але, нажаль, остання 6-та версія його довідника побачила світ аж у 2006 році. Я задавав йому питання, чи можна очікувати на нову доповнену та перероблену версію його довідника найближчим часом. Він відповів, що так, але спочатку хоче видати повний каталог записів The Beach Boys. Та ось цей його новий довідник з’явився на полицях книгарень більше року тому. Ну, зважаючи на пандемію та на деякий час необхідний до виправлення останнього видання, я гадаю, що вже найближчим часом ми будемо мати дуже достовірну інформацію по компактах бітлівської тематики. Але довідник буде містити інформацію лише по американським виданням. Отже, продовжуємо обговорення доступних нам варіацій європейських видань.

Стосовно "Double Fantasy" тут, і дійсно, нема чіткої та достовірної інформації. Існує безліч варіацій серед яких можна заблукати. Подивився я свої нотатки. Перше видання цього компакту в Великий Британії датовано 13 жовтня 1986 року. Матриця в нього проста і містить лише цифри 299131-2. Диск металізований. Позиція ця дуже рідка. Навіть на сервісі Discogs зараз нема жодної пропозиції. Сторінка видання
https://www.discogs.com/release/7704076
Поряд з цим існує ще ось і таке схоже видання
https://www.discogs.com/release/2417460
Та ось я тут не можу зрозуміти, а чого на другому посиланні вказують, що це німецьке видання, якщо на диску чітко написано MADE IN UK? Обидва ці два диска майже близнюки, тільки відрізняються стилем нанесення матричних номерів. Ну і оборотна палітура в них дещо різна. Гадаю, що виходили вони разом і їх можна вважати першим виданням цього альбому на CD.
А німецьке видання повинно виглядати дещо інакше. Саме німці на початку CD епохи робили дзеркальний центр (приблизно у 1984-1988 роках). Центр німецьких компактів повністю заповнювався алюмінієм. Пізніше від цієї технології відмовилися.



Ось так краще видно задзеркалену поверхню центру


Але тут треба обережно підходити до визначення справжнього виробника. Справа в тому, що перші компакт-диски почали виготовляти в Японії. Їх завозили до США та Європи, де одягали в місцеву палітурку. Потім налаштували виробництво в себе і німці. Вони також направляли свої диски до США та Великої Британії. Ось тому я не знаю на всі 100 відсотків, чи то європейське, чи американське видання.
Чому і на американських і на європейських дисках на зворотній палітурі пишуть Printed in USA, це вже загадка. Тут можуть бути різні варіанти.

Є в мене і такий самий CD, як в Сергія, але тільки без IFPI.



Скоріш за все, це він ось тут
https://www.discogs.com/release/7854548
Або тут, де деякі примірники мають IFPI
https://www.discogs.com/release/2006992
Але мені не ясно чому на першому посиланні зазначено, що це випуск 1988 року. Маю інформацію, що видання це вийшло 30 січня 1989-го. А на другому посиланні відсутній код PM 520 під баркодом. Але таке цілком можливо – просто застосували зайву палітуру, або ще щось трапилось.
Ну, а якщо вважати, що десь з 1994 року почали ставити IFPI коди, то, мабуть CD Сергія було виготовлено після цієї дати.
Save vinyl!
Посетитель
Сергей
Медаль
Сообщений: 179
Ровно
3 дня назад
Вад:
Чому і на американських і на європейських дисках на зворотній палітурі пишуть Printed in USA, це вже загадка. Тут можуть бути різні варіанти.
Дякую Вам Вад,особисто для себе я з Вашої розповіді почерпнув багато цікавого!
Нарешті собі занотую, що перше видання на СD "Double Fantasy" в Британії датовано 13 жовтня 1986 року.
Я теж зосереджуюсь останнім часом на вінілі , але крім того дуже цікавлюсь саме першими европейськими виданнями на CD «Бітлз Соло»:датами їх виходу, їх особливостями , сканами та фото для порівняння з своїми.
Я сподіваюсь,що в мене вірний европейський комплект СD "Double Fantasy", хоча і Printed in USA.
Редактировалось: 3 раза (Последний: 1 марта 2021 в 22:39)
Посетитель
Сергей
Медаль
Сообщений: 179
Ровно
3 дня назад
Вад:
Саме німці на початку CD епохи робили дзеркальний центр (приблизно у 1984-1988 роках). Центр німецьких компактів повністю заповнювався алюмінієм. Пізніше від цієї технології відмовилися.
Вад,скажіть будь-ласка, а в такого мого диска теж я так розумію дзеркальний центр? І від того,що він заповнювався алюмінієм він дає тріщинки( як на фото)?


Саме посилання на видання https://www.discogs.com/ru/Dire-Straits-Money-For-Nothing/release/4893373.
На диску зазначено Made in France by PDO, 1988 рік.
На зворотній палітурі напис Printed in West Germany/
Редактировалось: 3 раза (Последний: 1 марта 2021 в 23:20)
Посетитель
Сергей
Медаль
Сообщений: 179
Ровно
3 дня назад
По офіційним першим виданням на CD “Imagine” я взагалі знайшов дуже мало інформації на Discogs
https://www.discogs.com/ru/John-Lennon-Imagine/release/607370
Перше видання на компакт-диску компанією EMI у Великобританії видано 18 травня 1987 року? Я так зрозумів,тут диск японський з обкладинкою, виготовленою у Великобританії.

https://www.discogs.com/ru/John-Lennon-Imagine/release/14002859.
Друга ссилка – диск з матрицею CDP 7 46641 2 AR @ 1-1-3 NL. Зазначено також що диск EMI Uden Pressing . Дата виходу нібито 26 травня 1987 року. Я ніколи не бачив такого диску, але як свідчать фото з Discogs- диск виготовлений в Голандії.
Фото з Discogs.


А от і мій диск, точно куплений в 1998 році. Також Made in Holland, матриця CDP 746641 2 AR @ 1 1-2-4-NL.
Якщо я не помилився, тут мій диск https://www.discogs.com/ru/John-Lennon-Imagine/release/1917662 і вийшов він в 1992 році(якщо вірити інформації Discogs). Точно без IFPI, Reissue. Дуже схожий на друге видання 1987 року

Так ніде і не знайшов інформації, щоб були диски CD “Imagine” виготовлені в Німеччині або Британії.
Редактировалось: 3 раза (Последний: 2 марта 2021 в 00:08)
Посетитель
Сергей
Медаль
Сообщений: 179
Ровно
3 дня назад
Інформативна інформація з сайта Бельгійського колекціонера: фото (скани) перших европейських випусків на CD.
Всі фото розміщені виключно з метою порівняння з вищенаведеними прикладами видань соло-Бітлз(Paul McCartney,Wings) на компакт-дисках.












Редактировалось: 2 раза (Последний: 2 марта 2021 в 15:43)
Модератор
Вад
Медаль Грамота Почетный битломан
Сообщений: 1821
Киев
1 час назад
Стосовно "London Town", нажаль, нічого не можу відповісти. В мене друг жадібно збирає усі бокси архівної колекції МакКартні і обіцяє, що коли вийдуть наступні, то віддасть мені свої перші видання, на які я поклав своє око. Вислав мені фото, зроблені мобілкою. По ним нічого не можна розібрати. Отже я чекаю, коли до мене потраплять ці диски


Save vinyl!
Посетитель
Сергей
Медаль
Сообщений: 179
Ровно
3 дня назад
Один з перших Британських дисків ( Made in the UK) збірника "The John Lennon Collection" 1989 року на СD.
Моя матриця CDP 791516 2 AR 2:4:68 EMI SWINDON.


Сторінка видання
https://www.discogs.com/ru/John-Lennon-The-John-Lennon-Collection/release/490808.
Існує і інше видання з матрицею CDP 7 91516 2: MASTERED BY NIMBUS.

Ссилка discogs https://www.discogs.com/ru/John-Lennon-The-John-Lennon-Collection/release/6080471.Добавлено спустя 6 минутНажаль ніде не знайшов інформацію,з яким матричним номером вийшов перший диск- MASTERED BY NIMBUS чи EMI SWINDON.
Редактировалось: 2 раза (Последний: 8 марта 2021 в 02:12)
Посетитель
Сергей
Медаль
Сообщений: 179
Ровно
3 дня назад
CD “London Town” випуску 2009року(диск Made in Holland).
В даному випадку це Repress релізу “білої серії” 1993року.
Матриця manufactured by optimal media production 7892652 A964625-01.
Присутні два ifpi: 9712 прес –форми та L573 матриці.


|
Перейти на форум:
Страницы: Первая 1 2 3 4 Последняя
Быстрый ответ
У вас нет прав, чтобы писать на форуме.